Das RmP-Musterdepot startete im September 2010. Lest euch dazu bitte kurz die Einleitung durch. Die Verwaltung des Musterdepots erfolgt anhand der komplexen Vermögenstabelle und nicht mehr wie bisher mit der kostenlosen einfachen Variante. Beide Tabellen findet ihr im Download-Bereich.
Am Wochenende habe ich das Musterdepot aktualisiert und diesen Artikel geschrieben. Bei den Edelmetallwerten habe ich die derzeit erzielbaren Durchschnittspreise bei Ebay ermittelt. Alle Transaktionen, die sich seit der letzten Monatsauswertung ergeben haben, wurden wie folgt berücksichtigt:
Übersicht der Transaktionen:
keine
Musterdepot-Entwicklung:
Beginn September 2012: 29.276,40 Euro
Depotwert aktuell: 30.223,76 Euro
Veränderung: +3,2%
Veränderung 2. Jahr: +23,0%
Veränderung 1. Jahr: +19,0%
Entwicklung:
Das Musterdepot ist wieder um 0,6% in den letzten zwei Wochen gestiegen. So kann es natürlich bequem weiter gehen. Die meiste Performance erzielte endlich mal wieder der ETF Lyxor Greece. Aber auch alle anderen Werte konnten gut zulegen.
News der letzten zwei Wochen:
Diese Woche gab es eine Menge Chartanalysen für meine Depotwerte. Allen voran für IVG Immobilien. Hier droht ein deutlicher Absturz, daher habe ich meinen Stopkurs neu eingerichtet. Bei der Lufthansa-Aktie habe ich in einer Chartanalyse gelesen, dass der Wert unter 10,32 Euro nicht mehr unterschritten werden sollte. Daher habe ich meinen Stopkurs hier entsprechend angepasst. Zur Total Aktie findet ihr hier eine aktuelle Chartanalyse und der Aktionär hat für die Commerzbank eine Chartanalyse erstellt und bei Stock-World gab es eine.
Wie bereits in einem älteren Artikel angesprochen, hat Telefonica nun seine Call-Center-Tochter Atento verkauft. Meines Wissens nach allerdings für einen etwas niedrigeren als geplanten Preis. Wie auch immer, der Schuldenabbau steht im Vordergrund. Als nächstes geht nun O2 an die Börse.
Bei BP steht nun endlich das Ende der Katastrophe im Golf von Mexico bevor. Sobald man weiß wie viel BP nun endgültig an Strafen zahlen muss, kann man den Wert des Unternehmens besser bewerten. Ich tippe mal auf eine weniger drastische Strafe und damit auf eine deutliche Erholung des Aktienkurses.
Transaktionen:
Bitte beachtet in den Abbildungen oben, meine Anpassungen bei den Stopkursen.
Bis zum Ende des Monats ist es nun soweit. Reich-mit-Plan wird so kurz es mir möglich ist offline gehen und neu gestaltet. Ich rechne aktuell mit 3 Tagen, da ich ja nicht rund um die Uhr daran schrauben kann. Aus diesem Grund möchte ich hier im Musterdepot aktuell keine neuen Werte kaufen.
Ich habe nun schon einiges bei dir gelesen. „Reich mit Plan“ halte ich demnach für einen Witz, denn was du hier abziehst, ist teilweise planlos und führt bestimmt nicht zu Vermögen.
Wenn man vermögend werden möchte, sollte man mehr in Unternehmensanteilen stecken. Deine Aktienquote deines Musterdepots beträgt aber nur 20 %. Dann begnügst du dich mit Kleckerbeträgen herum… Für 150 € braucht man keine Aktien kaufen, denn die Ordergebühren für den Kauf sind immens im Vergleich zum Handelsvolumen. Ich zahle 10,60 € pro Order. 10,60 € / 150 € ergibt bei mir ca. 6 %. Um die Aktien dann auch mit Gewinn wieder abzustoßen, müssen sie von 150 € auf über 171,20 € steigen, die es fallen auch Gebühren beim Verkauf an. Das heißt, eine Steigerung der Aktien um 14,1 % ermöglicht gerade erst den velustfreien Verkauf. Erst über 14,1 % macht man Gewinn.
Dann verschwendest du auch noch viel Mühe und Geld für Lebensversicherungen und Tagesgeld.
Hallo Turing,
vielen Dank für deinen Kommentar, auch wenn er sehr kritisch ist und in meinen Augen einiges falsch darstellt. Ich möchte dir trotzdem gern antworten.
Du schreibst: … und führt bestimmt nicht zu Vermögen
Scheinbar bist du dir selbst nicht sicher ob das Ganze funktionieren kann oder nicht. Du lässt auch vollkommen außer acht, dass ich das Musterdepot von 20.000 Euro auf 30.000 Euro in zwei Jahren gebracht habe. Zwar inkl. Besparung aber auch zu sehr schwierigen Zeiten wie der Finanzkrise und dem Atom-Unfall in Japan!
Du schreibst: Für 150 € braucht man keine Aktien kaufen …
An dieser Stelle hast du definitiv etwas mißverstanden. Niemand, auch ich nicht, kaufe Aktien für 150 Euro. Denn dies macht auch in meinen Augen wenig Sinn. Ich habe auch nie hier im Blog geschrieben dass dies der richtige Weg sei. In meinen Artikeln habe ich von realisierten Gewinnen in Höhe von 150 Euro gesprochen. Im Schnitt investiere ich im Musterdepot ca. 1000 Euro je Position. 150 Euro wären dann 15% Gewinn. 12 Euro Ordergebühren (Kauf und Verkauf bei Flatex z.B.) sind aber nur vom Gewinn betrachtet 8% und nicht nicht von der Investitionssumme. Wenn ich von 150 Euro die 12 Euro abziehe, verbleiben 138 Euro. Die Rendite hat also statt 15% nur 13,8% betragen. Die Orderkosten vereinnahmen also lediglich 1,2% der Rendite. Je höher der Investitionsbetrag desto geringer fallen die Transaktionskosten ins Gewicht. Hinter dieser Rechnung stehe ich auch! Das was du ausgerechnet hast, hat leider kein Hand und Fuss.
Du schreibst: Dann verschwendest du auch noch viel Mühe und Geld für Lebensversicherungen und Tagesgeld.
Worin besteht hier das Problem für dich? Zum Thema Lebensversicherung habe ich ausführlich berichtet was Sinn macht und was nicht und warum ich eine Risikolebensversicherung bevorzuge. Des Weiteren wird auch immer nur ein kleiner Teil des zur Verfügung stehenden Kapitals dafür aufgewendet. Und auch das Produkt Tagesgeld ist kein schlechtes. Ich bin der Meinung dass man hier nicht sein ganzes Geld anlegen sollte, aber gewisse Teile auf jeden Fall.
Zusammenfassend stelle ich fest, dass du scheinbar nur sehr wenig und vor allem sehr oberflächlich hier im Blog gelesen hast. Du bist scheinbar auch der Meinung, dass es wohl nur einen einzigen richtigen Weg ans Ziel gibt – den deinigen. Aber leider ist reich werden nicht so einfach wie du denkst. Vor allem aber kann man auf unterschiedlichsten Weisen das Ziel erreichen. Wenn du das alles nur mit Investitionen in Aktien und ohne Tagesgeld schaffst, dann ist das gut und auch richtig für dich, aber wer den Weg anders beschreitet macht auch nichts falsch.
Ich biete dir an, dass du gern hier im Blog mal einen Gastartikel veröffenlichen kannst. Beschreibe doch mal was deiner Ansicht nach der bessere oder richtigere Weg ist um vermögend zu werden.
In diesem Sinne viel Erfolg beim Aufbau deines Vermögens und ein schönes Herbstsonntag morgen.
Alex Fischer
Hallo Alexander,
das war ja eine ausführliche Antwort.
1) Thema Lebensversicherung. Ich selbst bin absoluter Gegner der KLV, wenn, dann darf nur eine RLV abgeschlossen. Dazu braucht man aber Frau und Kinder. Eine RLV muss degressiv gestaltet werden. Wenn die Kinder aus dem Haus sind, muss die Todesfallprämie nicht so hoch ausfallen, als wenn die Kinder noch jung sind, ansonsten schränken einen die monatlichen Beiträge zu sehr ein.
2) Das Thema Tagesgeld ist ein Ärgernis. Ich sehe häufig genug Werbung im Internet, wo man die besten Tagesgeldzinsen abgreifen kann. Ich finde, Tagesgeld führt zu nichts. Ich selbst habe ein Tagesgeldkonto, aber ich nutze es nur, um meine Reserve und meine Girokontoguthaben optisch schneller unterscheiden zu können. Die Zinsen, momentan bei einem Prozent, sind für mich Ärgernis und ich würde nicht wechseln wollen, wenn ich woanders 1,5 % bekäme. Bei 5000 € Guthaben hätte man 75 € statt 50 €.
3) Ich finde dein Depot ziemlich durchwachsen, ganz ehrlich. Diversifizierung ist gut und richtig, aber man sollte sich konzentrieren. Wenn man vermögend werden möchte, sollte man Produktionsmittel besitzen, d.h. Firmenanteile, sprich Aktien. Wie man sowohl einzelne Aktien kaufen kann, aber auch Fonds-Anteile, ist mir ein Rätsel. Und auch noch Rohstoffe… Wirkliche Profite auf lange Sicht bringen nur die Aktien und daher sollte man sich auf diese Anlageklasse beschränken und innerhalb dieser diversifizieren.
4) Du setzt Stopp-Loss-Ordern ein. Vermögend wird man nicht, wenn man wild hin- und herhandelt, sondern wenn man Dauer in eine gute Firma investiert.
Ich betreibe auch das Aktiensparen und zwar etwas forscher. Mein Depot is nun nach drei Jahren bei 50000 € Depot. Ich habe Aktien, die zwei Jahre vor sich hin dümpelten, um dann wie eine Rakete abzugehen, wie beispielsweise Carl-Zeiss-Meditec und SAP. Ich habe in diesem Jahre 1474 € (netto) an Dividenden erhalten und ich erwarte noch fünf Dividendenausschüttungen.
Ich habe auch schon erlebt, wie eine Aktie, die RWE-Aktie, um 50 % einbrach, von 50 € auf 25 €. Wer die Aktien nicht hat, wenn sie fallen, hat sie auch nicht, wenn sie steigen. Ich habe die Aktien sogar noch für 25 € nachgekauft. Ich kaufe demnächst wieder 100 RWE-Aktien, weil ich eine Perspektive sehe und weil RWE eine ausgezeichnete Bilanz hat.
Hallo Turing,
du nennst da ein sehr gutes Beispiel mit deinen RWE Aktien.
Im ersten Musterdepot Jahr hatte ich ähnliches im Depot. Ich musste dann lange warten bis sich die Kurse wieder erholt haben.
Mit meiner Stopstrategie versuche ich solche Kursstürze zu vermeiden.
Im Prinzip würde ich nicht anders handeln wie du. Ich hätte eine RWE zu aktuell 50 Euro im Depot, werde bei 45 Euro ausgestoppt und kaufe mich wieder zu 25 Euro ein. Jetzt mal ganz einfach dargestellt. Unterm Strich fährt man damit deutlich besser als für 50 Euro kaufen und bei 25 Euro nachzukaufen.
1) Genau das habe ich versucht zu beschreiben in meiner Artikelserie. Ich habe privat auch nur eine RLV.
2) Auch ein Tagesgeldkonto nutze ich für nichts anderes. In erster Linie für Reserven und Rücklagen und als zweites für das Guthaben was ich aktuell noch nicht in Aktien oder Fonds investiert habe.
3) Fonds sind ja nichts anderes wie Sammeltöpfe voll mit Aktien. Daher würde ich hier keinen großen Unterschied machen. ausser du legst Wert darauf, dass dir persönlich ein Stück eines Unternehmens gehört. Und Rohstoffe sind doch auch gar nicht so schlecht in der heutigen Zeit. Aktuell bin ich mit meinen Goldmünzen und Silbermünzen mit 98,3% bzw. 73,2% ordentlich im Gewinn! Selbst meine Anleihefonds liegen mit 8 – 11 % gut im Plus. Diese Diversifizierung habe ich bewußt gewählt, damit mir im Falle von starken Kursschwankungen nicht das ganze Depot / Vermögen wegbricht. Den Weg den du gewählt hast ist mir für mein Geld deutlich riskanter, daher habe ich entsprechende Sicherungsmaßnahmen ergriffen. Evtl. komme ich dadurch später an mein Ziel. Bei deiner Strategie kann es passieren dass du immer wieder weit zurückgeworfen wirst. Je später das ist bzw. mit je mehr Kapital dir das passiert, desto schwieriger wird es den Verlust wieder einzuholen.
4) Die Stopkurse setze ich immer mit deutlichem Abstand und verkaufe nur in äußersten Kursabwertungen. Mein Ziel ist es schon so lang wie möglich dabei zu bleiben.
Schönen Wochenstart.
Gruß
Alex Fischer